囲碁雑考 RETURNS

私は若い頃この碁を並べたことがあるので、左辺の形と左下を見れば何となく丈和3妙手の一局かと分かりますが、手順までは覚えてません。

前田さんに一言。
美しい捨て石とか、正確な形勢判断だとか、店じまいで安全に勝つとかプロの碁の解説書には書いてますが、
プロの中でも超特別な人だけができるからこそわざわざ本になって売れるということを忘れてませんか？
解説付きであってもアマがそれらを理解するのはとても困難です。
まして真似なんかできるわけもありません。

分かるわけないしできるわけもないことを、基礎的なことも分からない人がしたり顔で自慢するのは非常に滑稽に見えます。

もし、何かを記憶したくてたまらないのなら、円周率の記憶をおすすめします。
一年後には1万行くらい暗唱できるかもしれませんが、数学者にはなれないでしょうね。
無闇に棋譜を覚えるのはそれくらい無意味です。

コメントどうも。

いろいろとご意見ありがとうございます。私は形勢判断だとか捨て石とか店終いが「プロの中でも超特別な人だけ」が行っているとは思いませんね。先日あなたが否定した私の手も、「たかが八段」のプロに「良い手だ」と肯定されていますし。

あなたが滑稽に思うのはもちろん自由なことですが、プロが認める手を「違う」と否定して、そしてまたプロに認められた方を「滑稽」なんて書くのはそれこそ滑稽ではありませんか（笑）。

私が何かを記憶したくてたまらないと想像するのも、思い込みの激しい人の妙な意見としか見えません。

若い頃と書かれている以上、それなりのお歳の方で、かつそれなりに強い人なのだろうと想像します。でもその想像が当たっているとしたら、私はむしろ悲しく思います。

実際に会ってイヤな人だと感じたウワテの方はこれまでにいません。でもネット上ではイヤな方にたくさんお会いしました（笑）。

ニフティの頃にシスオペなどやって「ネットは素晴らしい」と思っていた私にとって、それは悲しいことです。

> 無闇に棋譜を覚えるのはそれくらい無意味です。

私に百局覚えてみろとおっしゃったのはプロ棋士。私は（少なくとも碁の世界に於いて）プロ棋士に言われたことを重要視いたします。

すいません。もっとわかりやすい日本語で書きますね。
「美しい」捨て石
「正確な」形勢判断
「安全な」店じまい
は、誰にでもできるわけではない。囲碁を極めたプロの中でも特別な人がそれをできる。といいたいわけです。
素人はよく、捨て石と称して要石を捨てたり、ただのフルエを店じまいと言ったり、勝手な妄想を形勢判断と呼んだりしてますが、私が本意はそこにはない。
よく「勝ち碁を勝ちきる難しさ」などと言いますが、プロなら誰でも店じまいできるんだったらそんな言葉は生まれません。

だからといって、私はプロをたかが何段などと言うつもりはありません。
幾度となく打ってるから分かるんですが、彼らは何かが違うんです。
キツネがどんなにトレーニングしても虎には勝てない、と例えれば分かりやすいでしょうか。
そりゃ虎の中にも強い弱いはあるでしょうけど、いずれにせよキツネの敵ではない。
キツネがたかが〜などと言うのはそれこそ滑稽です。

さて、古碁で現在も解説付きで頻繁に取り上げられる碁は、その時代随一の名人と呼ばれた人が文字通り血を吐きながら必死に考え抜いた結果の表れです。
それをとりあえず100局などと「無闇に」覚えたり、名人の真意を分かった気になって自慢するのは、意味がないし滑稽なのは分かりますよね？

本物のプロが「プロみたいなこと言いますね」「私より勉強してるんじゃないですか」というのは、キツネの中でもさらに弱そうなのが猛虎の真似事をしてるのが滑稽だからです。
私より勉強してるんじゃないですか？などというプロに6子置いて100万円かけて勝負してご覧なさい。100％負けますから。
ほとんどセミプロであるアマ本因坊が、プロには2子3子に打ち込まれるのにKGSで段も取れない人が５子で置きすぎなんてことがないのは、どんなに頭が悪い人だって分かるでしょう。
強い人には4子置いても勝ちきれないのが囲碁です。プロでも勝ち碁を勝ちきれないのが囲碁です。そのくらい奥が深いんです。

自称有段者の中級者が、まるでプロのような口ぶりで店じまい、この碁はもう勝った（そしてその後逆転される）、というのは、端から見ていてとっても滑稽なんですよ。
弱い、分からない自分を認めて、身の丈にあったお勉強をお勧めします。

あなたのことを全く認めてないので中途半端な意見しか書けません＾＾。

私のことを勝手に思いこんで意見を頂くのは、それはそれなりに嬉しいことではあります（人が私の意見を見てるわけですからね）。でもそれにしても「思い込みにもほどがある」と思いますね。それは本サイト主催者の私から見ればかなり「滑稽」な話です。

私は尊敬すべきプロ棋士に百局覚えてみろと言われて百局覚えることを目標に棋譜を並べまくりました。で、その成果は確かにあったと自分で思ってます。

私の棋力なりの成果があったと、私も、それから私を指導して下さってる方も認めてくれることを、勝手に「無闇に」などと言う理由がわかりませんねえ＾＾。それはかなり「滑稽」です。

私が名人の真意を理解したと思ってるなどと思いこむ読解力もかなり「滑稽」ですし。

なんか変なことばかり書かれてますが、私はアマの高段者に対しても九子置けば二割は負けるだろうと自分の実力を認識していますよ。どこで私を知ったのか知りませんが、勝手な思い込みで勝手に喧嘩を売られるのは滑稽ですし、あなたがもし「オトナ」なのだとしたら情けない話です。

うん。はいはい。わかってるさ。俺の棋力で六子置いちゃいけないってのはね。

アマチュアに9子置いて負けると自認している人が、こんなことを言うとは思ってもいませんでしたから。
いやあ、勝手な思いこみですいませんね。

はい。どういう状況でそれを言ったのか想像できなかったのはあなたの fault でしょうね。すいませんのお詫びを素直に受け入れます。

9子置いても店じまいに失敗するような人が、例の局面でもう店じまいです、などとほざくのがちゃんちゃら可笑しいなと思うのは私だけですかね？

アマに9子置いても勝てない人が自分より少し弱いだけの人を捕まえて殴る蹴るで教えるなんてちゃんちゃら可笑しいと思うのは私だけですかね？
幽玄の間4級、KGS10級のtrout31＝象印さんくらいの棋力じゃ何も分からないだろうに、平気で嘘を教えてるんだなってみんな笑ってみてますよ。

自分も悪手をさんざん打ってるだろうにそれを棚に上げてペア碁のパートナーをこき下ろすのを苦々しく思ってる人は私だけですかね？
そこまで言うなら相当強いのかと見てみれば、大見得張っても幽玄の間初段ですし。

過小で4級で打ってるなどとサンドバッガー行為を告白したと思ったら、実は勝敗は五分五分だった、なんてことを片腹痛いと思ってるのは私だけですかね？

さんざん色んな人に叩かれても一向に自らを省みないのを、みんな遠くから笑ってみてますよ。

あなたの一年がどういう一年だったかは分かりませんが、せめて除夜の鐘を聞きながら反省し、背伸びをしない生き方をお勧めします。

幽玄の間5段より。愛を込めて。

「私だけ」を気にしたり、「みんな」を出したり、寂しがり屋の方ですか＾＾？

どうせ、私たちはさほど交流するわけでもないはずなので、いろいろ気にせず、心安らかな年末をお迎えください(^^)。

まさに言葉尻をとらえた反論のお手本ですね（笑）

先ほどzoujirushiさんの棋譜を拝見いたしました。
いつの間にか９ｋに昇級してたんですね。10kなんて言って失礼しました。
私の眼から見ればチョーあり得ない手・・・じゃなくて目新しい手が目白押しでとっても勉強になりました（笑）
さすが棋理に詳しい前田さんですね。
でも、私の弟子だったら457回くらいぶっ飛ばしてるでしょう。
ほとんどギャグかと思いましたから（爆）

2006年もその類い希なるギャグのセンスで囲碁界をにぎわしてください。
今後は生暖かい目で・・・じゃなくて陰ながら応援してます。

気分は叙情さん、コメントどうも。

いつの間にか昇級してたって言われても、ずっと捨て置いてるアカウントのことを言われても＾＾。

ぶっとばすとか言ってると、文脈の読めない人に「おまえだってプロから見れば」云々かんぬん。「ぶっとばすなんてのはもっての他」云々かんぬんと言われてしまいますよ（笑）。お気を付けください。

前田氏の「指導」と称した数々のハラスメントなどなければ、
ここまで書かれずに「イタイ奴」とブラウザ越しに笑われて
いるだけで済んでいるだろうに。
　年末だし、この一年振り返って自分がどうしてここまで
叩かれているのかを省みて、新年の決意を決めては如何で
しょう？

恥ずかしい「下手いじめをなくす会会長」という名前の方へ＾＾。

私の「指導と称したハラスメント」ってのが何を指すのがわかりませんけどね＾＾＜殴る蹴るとか、碁盤を崩して云々ってのは、単純に文脈を読めないオバカさんの発言だと思って読み飛ばしていますし。私は、私の「碁盤を崩した」発言を情けないほど愚かに読み下した人がいた時点で「ああ、４０年生きていて良かったなあ」と思いましたですよ＾＾。

なんか「下手いじめをなくす会会長」という人の発言とかを見ていると、「君はここまで叩かれているぜ。だから俺も君を叩くんだ」という自己主張が見えますけどね。私はそういう「下手いじめをなくす会会長」と名乗る人や、それに類似する人のことをむしろ哀れに感じます。

まあそんなことは学校を卒業して、社会に出てからずっと感じていることではあるのですが。

ずっと捨て置いてるアカウントというのは、わずか3ヶ月前にやめたアカウントのことですか？
3ヶ月前にKGS９ｋで勝ったり負けたりしてた人間が、それからいくら上達したというんですか？
もう実力はばれてるんだから見栄を張っても仕方がないですよ。

KGS9ｋが書いたんだなと思いながら8月の記事を読み返してみるとやっぱり笑えますね。
なになに？
＞うん。はいはい。わかってるさ。俺の棋力で六子置いちゃいけないってのはね。
＞でもウワテ恐怖症の私。「あり得ない」手合でもぼこられるのが私のスタイル（爆）。
＞だからとなりの「三段」（この人は教室の上限が三段だからと三段を名乗ってる五段以上）が五子置くのを見て、私は六子置いた（＾＾）。
＞序盤から。失礼ながら私は「六子で負ければ俺のちょんぼだろう」くらいな気合いで打ってる。

うわあ。９ｋがプロに6子だったらあり得ないどころか置き石の数が少ないだろうって突っ込みが即入りますよね。
もちろんここはボケなんでしょう。
あ、文脈の解釈っていうやつですか？
もちろんそれもお約束のボケなんですよね？突っ込みをいれねば。

ん、なになに？
＞何度も書いてるんだけど、私は治癒しつつあるとはいえ、極度のウワテ恐怖症。
＞「えっと、六子置いたりしても良いでしょうか」（本来はもっと少なくあるべきですね^^）。
＞「ああ、いいですよ」とおっしゃる先生に甘えて六子置かせて頂きました。
これをアマに9子置いて負けると自認してる人が書くんですよね。
これもやっぱりお約束か。

このブログは前田さんが一方的にボケまくって突っ込みをいれる人が少なかったからほんとは前田さん寂しかったんですよね？
だから今日は私が突っ込みをいれてあげます。
KGS９ｋが何いうとんねん（ぴしっ）

こんばんは、前田さん。
久しぶりに囲碁雑考を見に来たらなんか賑やかだったのでコメントでも残してみます。
相変わらず人の意見をちゃんと読めていないんですね。
わざとなのか天然なのかわからないのでもうどうでもいいですが。
上のやりとりを見て前田さんがどう思われるかは見た人の感性に委ねます。
これも含めてコメントが削除されないことを祈りつつ。
(上の記事で書かれている「私は前にも書きましたが、2chで無意味にコバピの KGS アカウントを晒されて以来当然に反感を持っていますから」という部分はご自分で削除なさっていますよ。お忘れですか？)

ハッピーマンデーでは相も変わらず偉そうに振舞っているようですね。
楽しそうで何よりです。がんばってください。
でもぼくの知り合いには危害を加えないでくださいね。

あと、プロ棋士とのやりとりを書き並べて自分を大きく見せようと必死なようですが
そのプロの方々に前田さんがどのように思われているかご存知ですか？
知らないからそういうことが書けるんでしょうけど、見ていると可哀相で仕方ないです。

それでは。よいお年をお迎えください。

なんか前田さんが批判されまくってますが、俺も前田さんの気持ちわかりますよ。まわりが弱い中で自分だけが強いっていうのは誰でも気持ちがいいですよね。なので、前田さんが陶酔感に浸り、自分の棋力も省みず人に「指導」をするのは当然のことだと思いますね。
あ、あと前田さん。あなたがトリプル碁で打たれているのを拝見したことがあるのですが、あなたの棋力は幽玄１級ぐらいですかね。まず、力がないです。棋譜並べで棋理を理解するのはよいことですが、接近戦になったときの力がいまひとつのように感じました。もっと詰碁やったほうがいいですよ。
それと、上の方にどなたか「幽玄５段」とか書かれてありましたが、全く自慢になってないです(笑)

＞あ　さん
貴方は文章の感じから中学生か高校生くらいでしょうか？

よ〜く考えてみましょうね。
どうして日本棋院3段より強いと自称する人が初心者向けの囲碁教室に居座っているのでしょう？
まわりが弱い中で自分だけが強いという陶酔感を得るため？
自分の棋力も顧みず人に指導をするため？
これが分別ある大人の当然の行動でしょうか？
よ〜く考えてみましょうね。

老婆心ながらアドバイスを一つ。
幽玄5段は全く自慢になってないです（笑）というのですから、きっとあなたは強い打ち手なのでしょう。
幽玄5段なんかたいしたことないぞ、私は上のコメントをしている人より強いんだぞ、偉いんだぞ、と一生懸命アピールしたいんだろうなと感じます。
しかしながら、（相対的に見て）まわりが弱い中で強い自分をひけらかし、強い自分という陶酔感を得たり、その上で身の程もわきまえず周りを指導するのが当然と考える発想は、とても未熟な考え方です。
囲碁を人に教える時、あるいは他の分野で指導的立場に置かれたときでもそうですが、このような考え方をする人は生徒から嫌われます。
注意しないとあなたも誰かさんみたいになっちゃいますよ（笑）

「あ」さんは、以前8/21のブログで出てきた「名無しC」さんに似ているような気がしませんか？

1.前田氏に好意的
2.でも、一応は批判する。「あ」さんは「（戦いの）力が弱い」と書き、名無しCさんは「（前田氏の書き方が）偉そう」と書いているが、批判されていることは、すでに本人が認めているか、アマチュア一般に言えることなので本人はほとんどダメージを受けないと思われる
3.彼（彼女？）の登場と同時に前田氏が姿を消した

あと「あ」さんはこんなことを書いています。
（引用開始）
まわりが弱い中で自分だけが強いっていうのは誰でも気持ちがいいですよね。なので、前田さんが陶酔感に浸り、自分の棋力も省みず人に「指導」をするのは当然のことだと思いますね。
（引用終了）
この書き込みに対して前田氏は一切反論していないのですが、
これは正しいとうことでしょうか？　だとすると、8/21に
書いた以下のことは嘘だったということでしょうか？
（引用開始）
めたりんさん：
> わざわざハッピーマンデーという場を利用してそう
> いうことをする意味は何ですか？

「そういうこと」ってなんか悪いことしてるみたいだけど＾＾。ハッピー・マンデーに「いる」理由はこれまでブログの記事に書いてます。たくさん恩を受けたので返したいと思ってる。そして、その返す行為を「便利」と思ってくれる人がいらっしゃるからです。頂いた恩が大きすぎるので、金を払ってでも返したいと思ってる。

そういう行為にケチつけていてハッピーです＾＾？
（引用終了）
こんな殊勝なことを書いていても、実際は「まわりが弱い中で自分だけが強いっていう」状況を楽しみ、「指導」することで、「陶酔感に浸り」たかったということなんですね。なんて迷惑な。

もし、上記の推理が正しかったら立派な迷惑行為なのでハッピーマンデーから出ていってもらう正当な理由になると思うので、
ハッピーマンデーで前田氏にイヤな思いをしている人は訴えてみては如何でしょうか？

ただ、単純に前田氏が忙しくて返事できなかっただけなのかもしれないので前田氏の返事を待ちましょう。
　ただし、他人が前田氏の気持ちを勝手に忖度して弁解するのだけはやめてくださいね。

> 気分は叙情さん, 下手いじめをなくす会会長さん
老婆心ながら言っておくと「あ」さんの意見はどう見ても皮肉だろ。

部外者Bさんへ、

そうですかね？　私は貴方の「皮肉」のセンスを疑いたくなりました。

んー、まあ「皮肉」と呼ぶかは別にどうでもいいけど、

> なので、前田さんが陶酔感に浸り、自分の棋力も省みず人に「指導」をするのは当然のことだと思いますね。

本気で擁護しようとする人がこういう文を書くと思うなんてあなたの感性は素晴らしいですね。